Comments on: Plaatsvervangende schaamte voor de nationale e-learning award…

By: Daan Assen

Daan Assen — Tue, 02 Mar 2010 20:32:58 +0000

@fransmaassen: Helemaal mee eens. Volgens mij is het uitgangspunt verkeerd dat het per definitie innovatief moet zijn. De jury zou moeten kijken naar de effectiviteit, want dat is een e-Learning Award waard. Ik heb de laatste jaren veel innovatieve uitprobeersels gezien, waarbij de technologie het uitgangspunt was en het effect en de lerende vergeten zijn. De jury mist Web 2.0 functionaliteit? Nou, jammer voor de jury dan. Het lijken net kinderen met een hamer (Web 2.0). Ze slaan ermee op alles wat ze tegenkomen, maar vergeten om de spijker te raken!

Wel mooi trouwens dat zogenaamde web 2.0 voor leren, maar daar dan volgend jaar maar eens wat dieper op ingaan met een aparte e-Learning Award categorie. Mogen er wat mij betreft sowieso wel meer zijn trouwens, b.v. beste e-admin, e-content en e-collab toepassingen!

By: Job Bilsen

Job Bilsen — Mon, 08 Feb 2010 11:50:34 +0000

Ha Joost,
Dank voor je commentaar, en natuurlijk wél gefeliciteerd met HairlevelXL. Wat mij betreft heb je gelijk wanneer je zegt dat er veel content vanuit de aanbieder wordt ontwikkelt en waarbij verkeerde argumenten een rol spelen. Ik denk dat jullie bij hairlevel XL in ieder geval goed hebben aangesloten op de wereld van een kapper in opleiding. Ik ga graag op je aanbod in om te komen kijken naar hairlevel XL. Ik mail een paar voorstellen voor data!

Groet!

By: Joost Uitdewilligen

Joost Uitdewilligen — Mon, 08 Feb 2010 11:06:14 +0000

He Job!

Goeie post die aanzet tot discussie. De vraag is; wat telt voor het vakgebied als innovatie? Ik heb zelf als ontwerper ook last van dit soort gevoelens. Het wereldje van mede-designers, profeten etc om je heen is een geheel andere wereld als die van een kappersleerling

Ik probeer me altijd beetje doof te houden voor teveel gehype. Kijk naar je doelgroep en ontwerp waar ze behoefte aan hebben. Push hard en haal alles uit je projectteam en middelen wat je eruit kunt halen. Ik zie nog teveel e-learning oplossingen die vanuit de aanbieder worden bedacht omdat het bv gemakkelijk te produceren is (over belangenverstrengeling gesproken ). De projecten waarin mensen hart hebben voor hun doelgroep zijn vaak ook de projecten waarin innovatie plaats vindt. Waar is een kappersleerling mee gebaat? Waar ben jezelf mee gebaat als je iets wilt leren? Dat zijn 2 zeer verschillende vragen met waarschijnlijk een verschillend antwoord.

Ik nodig je bij deze uit om eens te komen kijken wat HLXL voor deze leerlingen betekent in hun dagelijks leven. En wat de Award betreft? Het hangt er vanaf met welke bril je er naar kijkt. Steve Jobs zou wellicht zeggen ‘dat kan beter’ Voor het MBO onderwijs in Nederland is het een enorme erkenning en impuls om oude patronen te doorbreken en open te staan voor vernieuwing.

Cheers!

By: Job Bilsen

Job Bilsen — Tue, 26 Jan 2010 17:38:04 +0000

@Jago nou laten we daar dan maar eens werk van maken. Ik hoop dat de BVLT hiermee aan de slag kan, als onafhankelijke belangenvereniging. Ik ga eens kijken of ik van hun een reactie hierop kan krijgen. to be continued… en voor jou/jullie nog even fingers crossed, wie weet winnen jullie m wel

By: Jago

Jago — Tue, 26 Jan 2010 10:27:15 +0000

Die etalage is inderdaad een goed streven! Eigenlijk is deze award daar een perfect vehikel voor. Zoals de jury al zegt: “[het is] vooral de zorg en aandacht die de meeste indieners hebben besteed aan hun voorstel [die opvallen]“. Een prachtige showcase over de breedte van e-learning in het afgelopen jaar, dat kan niet anders – kom maar op met die etalage waar ze allemaal in mogen staan.

Kunnen we er allemaal inspiratie uit halen.

By: Job Bilsen

Job Bilsen — Tue, 26 Jan 2010 08:32:42 +0000

@Frans Maassen, Ja zo’n indeling zoek ik. Je vraag over het nut van de prijs houdt mij ook bezig, helemaal omdat hij wat mij betreft op dit moment weinig waarde heeft. De belangenverstrengeling ligt zeer zeker op de loer en je kunt je afvragen of we een dergelijke ‘autoriteit’ nodig hebben. Wel vind ik het goed om geslaagde producties in het zonnetje te zetten, dit kan geen kwaad voor het imago van e-learning. Je voorstel om een ‘best practices E-learning’ op te zetten heeft helemaal mijn voorkeur, de best beoordeelde producties kunnen dan altijd nog beloond worden door een live-demo op bv het e-learning congres. Er zitten echter praktisch misschien wel wat bezwaren aan want sommige content mag nou eenmaal niet vrij op internet worden gepubliceerd. Zeker wanneer het gaat over compliance en strategische onderwerpen. Hiervoor moet dan een oplossing worden verzonnen. Het lijkt me goed om hier in de BVLT eens naar te kijken.

Dank voor je aanvulling!

By: Frans Maassen (EducatieNET)

Frans Maassen (EducatieNET) — Mon, 25 Jan 2010 21:48:30 +0000

mmmm. het lijkt me een pittige opgave Job, hoezeer ik ook aanvoel dat de ene e-learning de andere niet is en dat dat misschien tot uitdrukking zou moeten komen in verschillende categorieën:

1. vernieuwend (komt dat zien, dit is heftig nieuw); we hebben geen idee of het ook leerrendement oplevert want daarvoor is het nog te nieuw. Maar nieuw is het zeker…

2. dit heeft geld opgeleverd! We leiden nu onze mensen op (zelfde resultaat) tegen maar 20% van de kosten

3. dit levert een top-rendement op. Uit onderzoek is gebleken dat de kennisretentie met 40% is toegenomen

4. dit is leuk. Want: 30 leerlingen opgenomen vanwege een leerverslaving in een leer-afkick-centrum. De 30 leerlingen maken het naar omstandigheden goed.

Ik overdrijf het even, maar zoek je het in dit soort opsplitsingen?

Dan nog een ander aspect dat ik al eerder via twitter (@fransmaassen) aan de orde heb gesteld: wat is eigenlijk het nut van zo’n prijs?
Dit soort prijzen worden vooral ingesteld door instanties die zich hiermee als autoriteit willen positioneren. Dat deelnemers in het zonnetje gezet worden is feitelijk maar een bijproduct. Daarnaast zijn er gevallen te over bekend van prijzen waar op zijn minst de schijn van belangenverstrengeling of manipulatie is ontstaan. Niet dat ik t.o.v. deze prijs op dit moment “achterdochtig” ben – in tegendeel, maar dat zou natuurlijk kunnen ontstaan.

Nee, ik ben veel meer voor een heel ander systeem. Iedere leverancier zet zijn spullen in een grote vitrine met een mooie demo erbij en iedereen mag reviews en waarderingen geven. Je kunt er helemaal niets mee winnen behalve de gratie van de potentiële geïnteresseerde die zich breed kan oriënteren en de voor- en nadelen voor zijn eigen organisatie kan inschatten. Misschien dat hier nog een leuke rol voor de @bvlt weggelegd kan zijn. Een soort “best practices E-learning”…

By: Job Bilsen

Job Bilsen — Mon, 25 Jan 2010 21:24:31 +0000

@Frans Maassen, Dank je voor je reactie en ik vind je vergelijking met de autoverkoper van het jaar erg mooi. Hij gaat wat mij betreft in het geval van de e-learning award voor een belangrijk deel op. Maar, ik denk ook dat de e-learningaward een prijs zou moeten zijn voor vernieuwende concepten. Uiteraard moeten deze innovaties wel zinvol zijn, en zinvol in het kader van leren is een beter leerresultaat.

Misschien is het een idee om een aantal categorieën te maken want ik krijg het idee dat er veel verschillende smaken zijn.

By: Frans Maassen (EducatieNET)

Frans Maassen (EducatieNET) — Mon, 25 Jan 2010 21:14:13 +0000

Goede E-learning is E-learning waar je wat van leert. Innovatieve E-learning is E-learning waar je wat van leert en die anders is wat je daarvoor reeds gezien hebt ?
Innovatie is geen doel op zich en daarom alleen al vind ik het criterium “moet innovatief zijn” wat vreemd in dit verband. Het wordt anders als innovatie zou leiden tot een beter leerresultaat, maar dan moet dat wel aangetoond kunnen worden.
Een analogie: de “verkoper van het jaar” is de verkoper die de meeste verkopen heeft gerealiseerd. De meest innovatieve verkoper is wat anders.

Ik pleit voor slechts 1 criterium voor een e-learning award: de toepassing waar aantoonbaar de beste leerrendementen mee worden behaald tegen de acceptabele kosten. Want daar gaat het eigenlijk om. Toch? Dan hoeven we ook niet meer te stemmen, want ik vind ze alle drie eigenlijk best mooi.

Dat gezegd hebbende ben ik er van overtuigd dat investeren in informeel leren het meeste leerrendement oplevert. Al was het maar omdat de cursist zelf bepaalt wat hij leert en daar leert hij het meest van.

Hartelijke groet,
Frans Maassen (EducatieNET)

By: Job Bilsen

Job Bilsen — Mon, 25 Jan 2010 20:56:42 +0000

Ha Marcel,

Dank voor je reactie, ik merk dat er een hoop los komt naar aanleiding van deze post. Hij is natuurlijk ook wel een beetje provocatief bedoeld. Ook ik vind Hairlevel XL een mooie toepassing én innovatief. Mij ging het vooral over de wijze waarop de jury aangaf dat er weinig innovatieve producties zijn ingezonden. Dat doet wellicht niet recht aan de inzendingen die wél innovatief zijn en aan de andere kant zegt het ook veel over de ‘stijfheid’ en het imago van e-learning.

Het idee om onderscheid aan te brengen in formele en informele vormen van e-learning vind ik interessant. Bij de inzendingen van nu mis ik een redactieslag van de jury/organisatie om ervoor te zorgen dat juist de goede punten in hun bepaalde context in beeld worden gebracht. Wellicht zouden video-interviews met makers/lerenden/opdrachtgevers (en dan gemaakt vanuit de organisatie) ervoor kunnen zorgen dat ook voor kleine projecten de unieke en innovatieve kenmerken worden uitgelicht.

Thanks voor the money, keep the change